我對歐萊德(O'right)這個品牌的疑問只有一個,既然這家公司的產品這麼好,甚至佔了台灣髮廊三分之一的通路,那「為什麼沒有環保署的環保標章?」環保署的環保產品可以在「綠色生活資訊網」中查到,我左查查右查查就是查不到,要是我漏查,還請諸位指教。

  環保署的環保標章在洗髮精這個產品,至少有「植物物語洗髮乳」(獅王工業)、「白雪環保洗髮乳」(白雪企業)與「清淨海環保洗髮精」(清淨海生技)三家取得,三家的第一類環保標章,最早到期日是2016年五月30日,也就是說,目前為止都是有效,而「洗髮精」這個規範後來廢止,改依「肌膚毛髮清潔劑」規格標準,這三家公司到時理論上應該要重新提出申請。

  因為我不是化工出身,所以不了解規範中種種化學名詞確切是什麼意思,但是看了環保署對於「洗髮精」與「肌膚毛髮清潔劑」的環保標章規格中,其中都有提到歐盟規範(產品中不得使用歐盟指令 67/548/EEC 判定具有下列風險警語及安全警語代碼之有害物質:R20~29、R33、R39~41、R45~67 及 S29、 S56~57、S60~61),所以我想,環保署這規範也不是台灣自己訂爽,而是有國際的標準在內。

  所以我的問題來了,歐萊德這家號稱「全球最綠洗髮精」的產品,為何沒有環保署的環保標章?根據歐萊德官網「產品堅持無添加八種有害物質」:1.無環境荷爾蒙(Environ. Hormones(NP) FREE)、2.無對羥基苯甲酸酯類防腐劑(Parabens FREE)、3.無甲醛(Formaldehyde FREE)、4.無染色劑(Colourants FREE)、5.無塑化劑(Phthalates FREE)、6.無硫酸鹽類界面活性劑(Sulfate Surfactants FREE)、7.無DEA類增稠劑
(Thickeners, DEA(Diethylolamine) FREE)、8.無環氧乙烷衍生物(EO(Ethylene Oxide) Derivatives FREE)。

  這八種有害物質看起來就對身體不好,不過若要比多,「清淨海環保洗髮精」的「不含」可是多達十三種。再次強調,由於不是化工出身,其實我沒有能力判斷,究竟是歐萊德的八種、或是清淨海的十三種涵蓋範圍廣。

  上述的歐盟指令,67/548/EEC的Annex I中,「物質清單修訂案中列入了800多種化學物質, 其中將近290種物質被鑑定為致癌、可導致基因突變和有生殖影響的CMR等物質」(來源)。您瞧瞧,一般民眾怎麼有辦法去判斷使用的物品中有沒有包含致癌、致基因突變的物質呢?就算廠商有良心願意標,光是列出「不含」的物質,標籤應該就比A4還要大張了吧!

  所以我們需要可以簡單辨認的標章,如環保署的環保標章。再問一次,為什麼歐萊德沒有環保署的環保標章呢?

  我在乎產品本身,而多於產品外在。製造商應該告訴消費者,我的產品「有多好」,而非強調我的製造過程「有多綠」,如果產品不夠好,那製造過程多綠,我也不在乎,因為我根本就不會買。

  歐萊德在官網上有13個「綠色認證」,化粧品GMP(台灣有46家)、OHSAS18001職業安全衛生管理系統(這個味全也有)、台灣EEWH綠建築黃金級認證(這個是指新建的龍潭廠,很厲害沒錯,但1.台灣還有83棟建築物是鑽石級、2.這是屬於產品本身之外的認證)、碳足跡有三:英國碳信託Carbon Trust PAS 2050產品碳足跡認證、英國BSI PAS 2060產品碳中和認證、SGS PAS 2050產品碳足跡認證(這都表示製造過程很綠)、產品水足跡認證(水資源很珍貴,也是很綠)、搖籃到搖籃C2C認證(強調可完全分解或可回收使用,很綠)、TIPS台灣智慧財產管理制度驗證(有智慧財產管理需求的企業為主,這不綠)、ISO有四:ISO 9001國際品質管理認證、ISO 22716國際化妝品優良製造規範指引認證、ISO 50001能源管理系統認證、ISO14001環境管理系統。

  以上13個認證,至少TIPS台灣智慧財產管理制度驗證就與「綠色」沒多大關係,而許多所謂的「綠色認證」,是指在產品製造過程中的環境友善,但對我而言,如果產品本身夠好、夠天然、夠無毒,這樣製造過程中的綠才有意義。所以我始終不明白,歐萊德都這麼綠了,為什麼它沒有環保署的環保標章?

  歐萊德的產品非常貴,是一般洗髮精產品的幾倍價。我一直覺得,環保這件事必須在民眾能力所及,願意多做一點以改善環境。A產品好用又便宜、B產品好用又便宜又環保,此時民眾會選擇B產品;如果B產品很貴,那就不見得是一般大眾所能接受,而只能訴諸其他面向了。

  就像我知道油電車比起汽油車,安靜、省油、對環境友善,但是Porsche的Panamera S E-Hybrid硬是比Panamera S貴20萬,這點錢值不值得多花,消費者恐怕要好好考慮。

  如果歐萊德賣的是獨門獨市的產品也就算了,偏偏市面上就還有另外三款通過環保署環保標章審查的洗髮精。這就有點像我明明可以花三萬多騎中華的e-moving就好,何苦花七、八萬騎gogoro?一樣是乾淨、安靜、友善地球的交通工具啊!還是中華汽車此等大廠出品的產品呢!

  另外,我不了解「在瓶子裡放種子」這件事有什麼了不起的?我頂多覺得這很有創意而已,如果這個瓶子被隨手棄置,漂流到荒島上,它會長成一棵樹。但若進垃圾掩埋廠只會被其他垃圾淹沒、進焚化爐被燒掉、進資源回收廠被再利用,那顆種子一點發揮長處的機會都沒有不是嗎?

  相較於「在瓶子裡放種子」,我覺得歐萊德在2011年歐萊德與美髮沙龍合作種下528棵樹苗;2013年種下了322棵樹苗,共計種下850棵樹苗,這種具體作為還比較實在。這是在2013年《歐萊德企業永續報告書》裡寫到的。

  該報告書還寫到「歐萊德優先選用有油電混合車之協力廠商,且要求運輸之協力廠商裝設GPS導航設備,規畫最短運送路線,減少找路之能源耗損」。第一句話有兩點疑問,第一:貨車油電車似乎都是「柴油+電」,不同於一般房車是「汽油+電」,而世界衛生組織把「柴油廢氣」列為致癌物,這樣有綠嗎?第二:根據網路新聞,2013年台塑才引進12噸的油電貨車、2014年國瑞才引進3.5噸的油電貨車,我很納悶2013年的報告書中這「優先選用有油電混合車之協力廠商」要怎麼選?

  其次,「要求運輸之協力廠商裝設GPS導航設備,規畫最短運送路線,減少找路之能源耗損」這就是多說了,畢竟對物流業而言,多開的距離就是油錢、就是時間、就是成本,物流業一定會找到最近最快最方便的送貨方式,這實在是不勞托運人費心。

  讀完許多文章,我知道歐萊德真的很綠、不論在製造、運送各方面都是,甚至在包材上,瓶身易分解、瓶蓋為竹製、甚至紙箱還是「環保標章認證紙箱」,但為什麼產品本身沒有呢?這不是有點捨本逐末嗎?

  這就回到我一開始的問題,我還是不明白,為什麼歐萊德沒有環保署的環保標章?

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  • 路人甲
  • 因為環保署的環保標章只是一般的認證,對於國際級的認證還談不上,你所指的這家「歐萊德」公司,如果你真正去瞭解或參觀過,我想你的疑問應該就不存在,我家人在SGS檢驗公司工作,對此公司的產品進行過檢驗,只能說從此不再買國際品牌而只買歐萊德公司的產品,因為原料、成分優過目前市場上的化妝品。
  • 在下英文不好,只好依據台灣環保署的環保標章來認識產品。我從來就不覺得國外月亮比較圓,如果台灣只要收國外認證就可以,那台灣環保署、食藥署只要負責每天收集國外合格產品資料就好,國外合格就可以進口,是這樣嗎?老實說我沒有參觀過這家公司,如果要參觀過才能化解疑慮,那台灣所有工廠每天只要負責接待工廠參觀就好,負責導覽的員工可能要比負責生產的員工還多。SGS我也略懂略懂,SGS這家檢驗公司,只對顧客送的測試樣品做檢驗,檢驗送樣的東西內容物,並不對工廠內其他成千上萬的產品保證。業者良心還是很重要,不然怎麼會在食安風暴時,出現「明明工廠自己送檢都合格、食藥署抽樣送檢就不合格」的狀況發生?
    話說回來,如果這家公司的產品是一百分,也跑去國外考過了一百分的試,那為何不考台灣這張簡單一點、這個您口中「一般的認證」?疑問仍在。

    呂仁 於 2016/07/16 18:29 回覆

  • 訪客
  • 贊成作者說法
    你的質疑提得對!
  • 感謝支持!

    呂仁 於 2016/08/12 22:49 回覆

  • Evelyn
  • 我是先買了產品,然後才發現,對於成分,並無相關認證,這點我也持質疑態度,並考慮不再回購,除非有佐證證明除了製作過程很環保還得設計大獎之外,對於成份本身有更嚴格的說明。
  • 我只是很單純覺得,國外拿這麼多標章,拿一下國內的應該不過分,所以寫篇文來表達疑惑。

    呂仁 於 2016/08/30 15:56 回覆

  • 從不相信這些
  • 「優先選用有油電混合車之協力廠商」
    這點我來試試解題一下

    看到優先兩個字沒?
    如果優先的目標沒出現,就有接下來,然後,最後,不得已
  • 文字真是博大精深!

    呂仁 於 2016/09/24 12:47 回覆

  • 訪客
  • 報個掛,本身自己有接觸一些化工廠商,這些廠商對於歐萊德的原料抱持的很大的疑問...用料聽說不ˋ是非常頂級。但不可否認他們的理念非常棒!可以說是美髮的創舉。但是行銷這部分的開銷實在太大了,我想歐萊德這麼貴,一定有很大的部分是應用在行銷宣傳之上。

    老實說歐萊德的目前通路還是美髮沙龍,其實美髮沙龍的售價是他們向歐萊德進貨的兩倍!要買歐萊德,建議到一些美髮材料行就可以拿到原廠的貨了
  • 老實說用料高不高級我不介意、進價成本低不低我也不在乎,畢竟每樣商品有其定位有其目標客群。只是這麼高級的東西、通過各國層層標章的商品,為什麼不拿一下台灣環保署的標章呢?

    呂仁 於 2016/10/30 22:00 回覆

  • 祥哥
  • 我在業內,化工背景
    說穿了跟直銷一樣
    東西很便宜,包裝才是我們的重點
  • 只要能說服消費者掏錢,都是好生意~

    呂仁 於 2017/01/26 16:49 回覆

  • 訪客
  • 我長期在搞證照的,老實說國內的證照真的不會比較好拿,因為國內的證照要取得要經過一堆腦袋不知裝什麼的委員,這些委員都會提出很多不合理的的要求,這些要求都不是條文所規定的。明明法律與條文就是白紙黑字,但常常會有一些腦補的要求。
    甚至圖利某些特定廠商的要求(比如說要求你條碼管理,定期送檢等等等的)
    但國外的就不會發生這樣的問題,要求是什麼,就做什麼,不會有很多其怪的要求。
    所以,不拿國內的認證的原因真的不一定是拿不到,而是不想跟國內的這些委員搞東搞西。
  • 我相信您說的狀況的確有可能存在。但是,由於台灣其他廠商申請得到環保標章、歐萊德的紙箱也有環保標章。所以,如果真的難拿,台灣其他廠商也不好拿;如果難拿到不想拿,那紙箱也沒必要走台灣的認證規範啊~~

    呂仁 於 2017/01/26 16:48 回覆

  • nicecasio將嘲諷宗族幹嘛捧不是小店的國揚集團
  • 跟在大家身後延伸談"有機"不算離題太遠吧?我就知道誰取得有機認證後就像非有機供應商進料,他們自己種的根本出不了那麼多貨
  • 這就跟許多合法工廠掩護非法行為一樣。就像是電鍍廠就算有排放廢水處理的設備與執照,也是有可能埋暗管偷排廢水。只能說品牌取得消費者信任之後,就要愛惜羽毛,不然信用毀於一旦就不用混了。

    呂仁 於 2017/01/26 16:45 回覆

  • 想求解的訪客
  • 原本要幫家人買歐萊德 看到這篇決定不買(會太偏激嗎XD)
    我長期用哥德式的蒂聖絲WL洗潤 有高人知其中值不值得繼續支持嗎(逃)
  • 我沒有說它不好喔!我只是很單純地想知道為什麼沒有環保標章(跟著逃)

    呂仁 於 2017/01/26 16:41 回覆

  • 為什麼不直接去問歐萊德?
  • 為什麼不直接去問歐萊德?
    我相信他們應該會給你很好的答案
    就不需要在這邊猜來猜去,質疑來質疑去了,不是嗎?
    報告書裡面有說有任何問題都可以跟他們聯絡
    也有聯絡方式
    一間公司提供越多資訊越透明
    反而招來更多質疑
    那些資訊少少~產品便宜而默默賺錢不吭聲.....
    很明顯就是棒打出頭鳥的概念
    不過,我認為這是好事~因為更多挑戰才有進步
    非常希望您可以直接詢問歐萊德
    然後把答案再貼上來~之後就是信者恆信~不信者恆不信了
    至少讓大家知道 "歐萊德"是非常願意溝通的企業喔
    ps.我也是參觀過歐來德工廠的人,現在這個世代本來就是眼見為憑的世界
    一個環保標章所能獲得的資訊和CSR報告裡面的管理資訊比起來實在微不足道
    願意/能夠透明絕對是好事!
    最後,回到我一開始的問題,為什麼不直接去問歐萊德?
  • 絕佳提議,我都沒有想到。
    您以上留言內容我原封不動還給您。

    呂仁 於 2017/03/07 21:00 回覆

  • Nat
  • 兩個不同領域的東西,嚴重懷疑這是來自仿冒大王清靜....
  • 訪客
  • 歐萊德這公司我只能說他對 沙龍的領域"教育"的非常的深,網路到處都是他們家的產品在販售, 但是都一直說:那個都不是他們製造都是仿冒品,我對這一點非常不以為然如果產品出了問題,事實上公司一樣還是要負責任呀?歐萊德公司公告只要條碼被割除的產品就不是 歐萊德公司的製造產品,就被認定 一定是仿冒品?公司一句無法負責任? 你覺得這樣合理嗎?
    如果公司貨源控管上有問題那就公司就必須負起內部管理的責任,但不管消費者在哪一個通路購買你一樣要負責任!這是一個這麼大的公司最基本的態度!
  • 不信者恆不信
  • 就像先前某樓說的
    版主您如果有疑慮就直接找歐萊德問吧!
    我也參觀過工廠,對產品的安全性沒有疑慮

    樓上訪客如果您還看得見請容小的稍微解釋一下
    因為他們沒有加過多的化學品以致於產品開封後會比市面上產品更快過期
    再來 如果有人洗髮精倒出來再裝別牌洗髮精販售呢?
    標籤裡是所有運送過程,割了就查不到最後的經手人,這樣您了解?
    如果割標誰能保證品質?
    人怕出名豬怕肥,這是保護消費者也保護自己啊!
  • 信者恆信。

    呂仁 於 2017/07/24 22:49 回覆

  • 訪客
  • 如果樓上 版主提到洗髮精產品如果內容物可能被人家調換,居然可用瓶身的條碼就可以找到最後的持有人, 就可以查明清楚東西到誰手上賣給誰?這個科技可能會比gogoro機車衛星定位還要厲害呀!
    產品有可能買了不想用轉賣給其他人 但轉賣給誰不一定 所以不可以用一個公告就可以推脫責任!
    但產品不管你賣給誰只要是公司銷售出去的產品就必須負責到底,但如果誰敢掉換內容物轉售圖利,抱歉那就一定涉及到刑事責任層次,化工品內容物非常好檢驗!歐萊德這麼大的公司一定有檢驗的公正單位可以檢測!但不是一個公告就可以完全推託割除掉條碼就非本公司產品可以負責!
    就是因為樹大招風更應該要有嚴格的貨源控管,國際大公司像資生堂,萊雅,聯合利華,我相信都比歐萊德還要大的國際公司,以產品水準跟控管我相信不輸給國內的廠商, 他們的產品我相信銷售量應該比歐萊德規模大上好幾倍,那就更不用說 他們公司品項更多,轉賣機會給可能不知道幾萬人,但是他們也不敢公告講說產品標示只要割除掉任何一部份,公司就可以不用負擔任何責任?
    不管產品成分多天然?產品多麼的環保?但是基本的消費者保護權益不可以這麼不友善!不管我們在什麼樣的通路購買都不可能脫離產品應負之權益責任!除非仿冒品 那公司更應該直接幫消費者提起公訴!
  • 這部分我就不清楚該公司政策了。

    呂仁 於 2017/07/24 22:49 回覆

  • Geoffrey
  • 剛好路過此地,對版主提出的質疑,第一時間感覺挺有道理的,但實際去搜尋此公司的相關資料後,我倒覺得你的疑問有些多餘,台灣的環保規範跟國際的認證(歐盟、美國)是有差異的,若此企業取得多項的國際認證,你還有疑慮,那你要質疑的就不止是這家公司了,而是全球所有取得這些認證的企業,甚至還可能挑戰所有發出認證的單位,我希望用客觀的角度來看待所有事物。而不是只針對某一疑問而否定了該企業的理念,甚至讓不理智的人攻擊良善的企業。
  • 1. 我沒有質疑國際標章 2. 我只問為何沒有環保署的環保標章 3. 就算是我多慮了吧

    呂仁 於 2017/08/08 23:56 回覆

  • 訪客
  • 是不取得而不是不能取得,您有用過有環保標章的洗髮精嗎?那不是人體用的東西。環保標章設定在環境用品,要擴大至人體用品,有很多法規限制,要修法10年了,還是沒修成(強大的立法院)。
    目前看到通過的品項是依循清潔劑的成份處方,雖說無害,但極不好用。
    歐萊德只有一個標準,取得世界認同,無法屈就。
  • 很可惜這句【不取得而不是不能取得】不是出自於官方說法,不然我就會寫在這篇文章裡。
    我有用過有環保標章的洗髮精,不管好不好用,至少我用得心安理得,對於環境友善。
    歐萊德以世界各國標準愛護環境,我也認同世界各國標準啊!至少在該國,該標章可以讓該國國人接受,進而購買。
    但是我的問題是,為什麼不去申請國內的環保標章呢?

    呂仁 於 2017/09/06 16:55 回覆

  • 訪客
  • 就舉一個其中不能取的原因,跟大家交流。
    台灣的清潔洗劑環保標章只許可一種防腐劑就是paraben。這個防腐劑在國際化妝品界是黑名單,在台灣也沒人敢說的東西。Praraben還是歐萊德8free之一。犯天條的。
    或許看您豪邁的說那就不要用防腐劑,這東西要保質三年開封保半年。裡面還能有什麼呢?自己想一想。怎麼做!
    所以台灣洗髮精千百種,現在只有不到十種是有環保標章的。為了政府部門的綠色採購,硬做。
    環保署加油!期待讓歐萊德能有環保標章。
    衛福部加油!防腐劑是衛福訂管的。cc一份給環保署吧!
    有些痛不好說,你能了解的。我說太多了。
  • 讓我來大白話一下,閣下之意是
    1. 台灣取得環保標章的洗髮精,都用了Praraben當作防腐劑,因為這是環保標章唯一許可的防腐劑。
    2. 歐萊德用了某一種非環保標章允許的防腐劑,所以取得不了台灣的環保標章。
    是這樣嗎?

    呂仁 於 2017/09/08 21:09 回覆

  • 訪客
  • 佩服!版主的白話令人秒懂,但不完全正確。
    1 、防腐劑是其中之一的因素而已。也可以不放防腐劑啊,所以不能說台灣環保標章產品都用了paraben。
    2、 因為產品體系與現行環保標章規定未能包含,故歐萊德不能取得了。

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